Der Freischütz – Ein Interview mit Philipp Stölzl

00:00:00: Hörspiele. Ein Podcast der Bregenzer Festspiele.

00:00:19: Herzlich willkommen zu einer weiteren Folge von Hör-Spiele, dem Podcast der Bregenzer

00:00:24: Festspiele. Mein Name ist Florian Amort, ich bin der Dramaturg der 

00:00:27: Festspiele und mir gegenüber sitzt Regisseur und Bühnenbildner Philipp Stölzl.

00:00:32: (FA) Hallo Philipp. (PS) Hallo, ich freue mich, dass ich hier bin.

00:00:35: (FA) 2024/25 zeigen die Bregenzer Festspiele als Spiel auf dem See Carl Maria von Weber's

00:00:42: "Der Freischitz" in einer Inszenierung von dir. Und wir hatten Richtfest gestern.

00:00:47: Richtfest kennt man vom Häuserbau, vom Bühnenbild, kennt man das eher weniger.

00:00:52: Was ist denn für dich ein Richtfest? Was sieht man? Was sieht man noch nicht?

00:00:56: (PS) Ja, ich glaube, hier in Bregenz macht es schon Sinn, dass es ein Richtfest gibt,

00:01:00: weil es ist ja nicht nur ein Bühnenbau, sondern es ist ja ein riesen Gebäude,

00:01:05: ein Riesenbau, der da auf dem See entsteht, alle zwei Jahre und da stecken wie bei

00:01:11: einem Haus auch jahrelange Planungen drin. Wahnsinnig viele Herausforderungen, die da

00:01:17: gemeistert werden müssen und einfach eine unglaubliche Menge an Leuten, die da hier

00:01:22: miteinander zusammenarbeiten auf eine engagierteste und komplizierteste Weise.

00:01:28: Und da ist ein Richtfest mehr als angezeigt, kommt mir immer vor.

00:01:31: Ich bin ja schon zum zweiten Mal in Bregenz, habe also schon das zweite Richtfest

00:01:35: hinter mir jetzt und ich mag das total auch gerade, dass man dann die Bauhelme

00:01:40: an hat und das so feiert als Wegstein des Bauwerks, finde ich toll.

00:01:48: Beim Bau ist ja immer dann so ein Tannenbaum, der oben an Dach fest kommt,

00:01:53: es gibt da so ein bisschen Rituale, ich finde das schön.

00:01:57: Ich bin überhaupt Fan von Ritualen, ich finde Rituale was schönes und gerade hier

00:02:01: auch in dieses ganze Vorarlberger Set-Up passt es total gut.

00:02:06: (FA) Du hast 2005 schon einmal einen "Freischütz" gemacht, das war deine allererste

00:02:11: Operninzinierung in Meiningen, jetzt wieder in Bregenz.

00:02:14: Was fasziniert dich an diesem Stoff so?

00:02:16: (PS) Ja, es ist lustig, ich habe mir eigentlich vorgenommen, nie das gleiche Stück zu machen.

00:02:20: Ich bin ja mehr-beruflich, mache Film und auch viele Schauspiele in letzter Zeit

00:02:27: und die Oper ist nur ein Ausschnitt.

00:02:30: Ich habe immer gedacht, meine Kollegen, die das Fulltime machen, die sind natürlich alle

00:02:36: so, dass sie irgendwann mal ein Stück zum zweiten Mal machen, weil es einfach gar nicht so viel Kernrepertoire gibt.

00:02:42: Und jetzt tatsächlich der "Freischütz" zum zweiten Mal für mich, das ist auch so ein bisschen verrückt für mich.

00:02:48: Ich bin damals zum "Freischütz", also ein bisschen so wie die Jungfrau zum Kind gekommen,

00:02:53: weil ich von Oper wenig Ahnung hatte und ein kleines Theater in Thüringen in Meiningen

00:03:01: hatten meine Rammstein-Videos gesehen und haben gesagt, mach doch bei uns eine Oper,

00:03:06: du kennst dich aus mit Düster und Deutsch und Wald und so und ich so, na gut, wenn das passt.

00:03:11: Und habe aber da wirklich auf dem Weg dann auch lernen müssen, dass "Freischütz" durchaus ein ziemlich kompliziertes Stück ist,

00:03:19: also in der Umsetzung.

00:03:20: Habe es aber da total lieben gelernt und die Aufführung war auch dort dann ein Riesenerfolg

00:03:26: und ist glaube ich 15 Jahre lang gelaufen, es war so ein Evergreen dort.

00:03:30: Also irgendwie hab ich das Gefühl, ich bin dem Material nahe, man kennt natürlich die Figuren schon

00:03:34: und hat die Musik so eingeatmet.

00:03:36: Und als Elisabeth Sobotka mich dann fragte, ob ich hier nochmal arbeiten möchte,

00:03:43: da habe ich mich erstmal wie irre gefreut, weil ich einfach totaler Bregenz-Fan bin.

00:03:48: Also ich war vom ersten Augenblick hier total verliebt in diesem Ort und in dieses Spiel auf dem See

00:03:53: und alles eigentlich und habe eigentlich so insgeheim nach dem schönen Erfolg von "Rigoletto" gehofft,

00:04:00: dass es vielleicht nochmal einen Wiederkehr geben würde.

00:04:04: Dann haben wir überlegt, was wir miteinander machen und ich selber wäre jetzt glaube ich nicht nochmal

00:04:10: angetreten für einen anderen Verdi.

00:04:12: Ich hatte das Gefühl, dass es ... "Rigoletto"steht so gut und monolithisch so da in seiner Art.

00:04:18: Da hätte ich Sorgen gehabt, dass man sich wiederholt oder wiederholt und nicht mehr so gut wird

00:04:23: oder so diese ganzen Ängste, die man als Künstler so hat.

00:04:26: Und dann dachten wir mal gucken, ob wir was ganz anderes machen, ganz anders Repertoire.

00:04:31: Und da sind wir wieder auf "Freischütz" gekommen, der erstaunlicherweise gar noch nie gespielt wurde hier.

00:04:37: Keine Ahnung warum, vielleicht weil die Leute, das spielt doch im Wald, das passt nicht zum See

00:04:43: oder sowas, keine Ahnung.

00:04:45: Aber "Der Freischütz" gehört neben "Zauberflöte" natürlich zu dem ganz wenigen deutschen Repertoire,

00:04:50: was überhaupt so ein Open-Hit überhaupt da ist.

00:04:55: Und dann haben wir angefangen uns dem anzunähern auch in diesem Startvorteil,

00:05:02: das ich das Stück eben schon genau kannte.

00:05:05: Und das war für mich eigentlich ein sozusagen sehr glücklicher Moment,

00:05:10: weil es ist so, dass ich einerseits natürlich den See mittlerweile irre gut kenne.

00:05:15: Gleichzeitig kannte ich das Stück gut, also man konnte sich gut Idee entwickeln,

00:05:21: wie "Der Freischütz" hier für den See toll auf die Bühne kommen würde.

00:05:26: Und da gibt es so bestimmte Parameter, die ich da so in Betracht gezogen habe.

00:05:31: Und dann haben wir es da herangeredet.

00:05:33: (FA) Wenn man sich den Rigoletto noch anschaut, der ikonische Clownskopf, also etwas sehr symbolisches,

00:05:39: wenn man jetzt rausschaut, man sieht eher ein naturalistisches Bühnenbild fast.

00:05:43: Man sieht einen Berg, man sieht windschiefe Häuser, eine Lagune.

00:05:46: Wie wirst du kreativ?

00:05:49: Sitz du zu Hause, kritzelst ein bisschen rum, hörst du die Musik an?

00:05:53: Oder wie kriegst du die Inspiration, ein versunkenes Dorf in einer Schneelandschaft zu kreieren?

00:06:00: (PS) Also es ist genauso wie du beschreibst.

00:06:02: Also ich höre Musik, ich kritzle unendlich viel.

00:06:06: Es sind immer irgendwie hunderte, wenn nicht tausende so kleine Skribbels, die bei mir 

00:06:12: im Zuhause, auf Bahnfahrten, in irgendwelchen kleinen Blöcken entstehen, wo ich mich so gedanklich ran arbeite,

00:06:19: erst mal bis dann was entsteht.

00:06:21: Es ist natürlich nicht nur das skribbeln, sondern es ist auch im Kopf die ganze Konzeptionsarbeit,

00:06:25: die dann zu leisten ist.

00:06:28: Und ich sage mal, da gibt es eine Menge dazu zu erzählen.

00:06:31: Da gibt es verschiedene Aspekte, die für mich da in der Entwurfsphase eine Rolle gespielt haben.

00:06:38: Das eine ist vielleicht etwas Grundsätzliches, dass ich das Gefühl habe, dass "Der Freischütz",

00:06:43: den ich eben wie gesagt selber gemacht habe und auch ein paar Mal auf der Bühne gesehen habe,

00:06:47: ist ein Stück, was sich eigentlich sozusagen so ein bisschen zickig wehrt gegen allzu viel Konzeption.

00:06:53: Ich sage mal, nun mal als Vergleich, wenn du sagst, du nimmst ein Wagner oder du nimmst einen Mozart,

00:06:59: das ist dermaßen, da ist die Musik und das Narrativ ist ziemlich offen und unbeschrieben.

00:07:07: Also ich sage mal, "Don Giovanni" tust du ins Bürohaus, wird funktionieren.

00:07:13: Du wirst nicht so wirklich drüber nachdenken, dass diese Figuren und da geht die Musik und die Figuren

00:07:19: und das moderne Bürohaus in der Regel eine tolle Verbindung ein.

00:07:25: Bei "Freischütz" geht es mir zumindest als Zuschauer nicht so, weil ich das Gefühl habe,

00:07:30: der "Freischütz" hat seinen Kern so stark in diesem Setup, in der Wolfschlucht,

00:07:35: mit dieser Atmosphäre in diesem, ich sage mal, Schauer-Sujet, was auch so ein bisschen was Klapperndes hat.

00:07:44: Also der "Freischütz" ist auch so ein bisschen eine Schote, die durchaus so ihre subkotanen psychologischen Schichten hat.

00:07:50: Aber erstmal ist es so eine Moritat und Gruselgeschichte, die auch so toll und pur und ein bisschen naiv auch entgegenkommt.

00:08:01: Deswegen ist es auch, wenn man die ikonischen Freischütz-Sachen anguckt, gibt es zum Beispiel die Berühmte von Freyer in Stuttgart,

00:08:08: die eben auch so eine naive Volksästhetik-Votivbildchen anschlägt, so die funktioniert toll.

00:08:15: Aber andere Sachen, die das in einem Modernismus versetzt haben, haben für mich irgendwie nie funktioniert,

00:08:21: weil sie eigentlich den Kern, dass man ihm lustvoll diese Gruselgeschichte erzählt, so außer Acht lässt,

00:08:27: man verliert so ein bisschen den Kern. Also dies sagend war für mich klar, dass man sagt,

00:08:33: man möchte gerne irgendwie in der Art von, nicht ein Naturalismus, aber so einen magischen Realismus hinein schnüffeln,

00:08:43: so was sich da dem Stück und dem See zusammen ergibt. Also das war so ein bisschen ein erster Ansatz.

00:08:50: Das andere ist natürlich, dass ich dachte, gut, der See, das ist ja eine Reihe, es hat 30 Jahren,

00:08:57: wir haben hier riesen Sachen in den See gebaut, seit Savary [Anm.: Jerome Savary - "Die Zauberflöte" - Spiel auf dem See 1985/86]. Und das ist ja ein bisschen auch ein ästhetischer Weg.

00:09:03: Und die letzten Jahrzehnte, als letzten zehn Jahre waren eher Sachen, die metaphorisch sind, abstrakt.

00:09:10: Und ich dachte, es ist interessant zu gucken, sozusagen, dass man mal eine ganz andere Tonalität anschlägt,

00:09:16: dass die Leute mal kommen und sagen, jetzt siehts aber total anders aus.

00:09:21: Einfach, um sie wach zu halten und zu überraschen. Und der "Freischütz" ist ganz sicher das richtige Stück,

00:09:26: weil er eben diese total stark sozusagen von Atmosphäre lebt. Also das Kernthema ist ja diese,

00:09:34: dass wir eigentlich umgeben sind von dunklen Mächten, die uns möglicherweise hinabziehen in Sünde und Verderben,

00:09:40: die dieses Stück so im Inneren so trägt. Und da kann man sich ganz lustvoll sozusagen in

00:09:47: naturalistischen Baumahl reinfallen lassen. Und wenn man es gut angeht, muss man glaube ich keine Angst davor haben,

00:09:55: dass es muffig wird. Weil das ist ja immer so ein bisschen das Problem an Naturalismus, dass du denkst,

00:10:00: ah, wenn es schief geht, dann hat man so ein bisschen Opas Theater von Vorvorgestern.

00:10:06: Aber wenn man es, ich sag mal, wie ich so aus dem Kino rausdenkt, die Bühne hat ja jetzt auch so ein bisschen

00:10:13: Anklänge an den, das ist ja mal ein Tim Burtons Filme oder auch an den expressionistischen, der deutschen Sturmfilme.

00:10:22: Also da gibt es eine Menge Anklänge, die eben nicht so aus dem Klamottenkisten Theater kommen,

00:10:27: sondern eher eben cinematisch gemeint sind. Also Überwältigung, Atmosphäre, Überwältigung,

00:10:34: Sinnlichkeit so als Schlagworte.

00:10:36: [FA] Du hast "Sleepy Hollow" genannt zum Beispiel, unserem Kaschur-Team, als sie diese Bühnenhäuser

00:10:42: gemacht haben. Du hast auch gestern bei der Pressekonferenz erwähnt, dass du ein Film-See-Studio

00:10:48: besucht hast, wo sie eben so ein Becken nachgebaut haben. Dieses ganze filmische, was dich ja auch

00:10:54: auszeichnet, als Filmregisseur. Was denkst du, kann die Oper vom Film lernen? Oder was kann umgekehrt

00:11:00: der Film von der Oper lernen?

00:11:02: [PS] Ich mache beides und nehme immer von einem Kunstgattung in die andere auch was mit.

00:11:07: Das ist klar.

00:11:08: Also von der Oper in den Filmen nehme ich diesen Willen zu großen Bildern und auch zu einer

00:11:15: musikalischen Wucht mit, dass man sich vor der Größe und dem "bigge-than-life"-Sein

00:11:19: nicht fürchten muss beim Film.

00:11:21: Das ist auch nicht jedermans Geschmack, aber die Filme, die ich mache,

00:11:24: haben oft eine große epische Geste.

00:11:26: Und das ist was, was mir liegt und was ich so empfinde und was ich für mich so umarmen kann.

00:11:32: Umgekehrt nehme ich immer aus dem Film auf die Bühne mit diesen Willen quasi einen guten

00:11:40: Rhythmus zu finden und gut zu erzählen.

00:11:42: Also dass du sagst, du bist schlüssig in deinen Figurenbögen, in deinen Rhythmen aus

00:11:46: Etablierungen, Wendepunkten, emotionalen Beats, die man so erwischen möchte, dass du im

00:11:51: Endeffekt die Zuschauer quasi emotional und rhythmisch schon an die Angeln nimmst.

00:11:55: Das ist natürlich was, was man im Schauspiel mehr in der Hand hat, weil der Opernregel

00:12:00: natürlich das Libretto und vor allem die Partitur einfach sehr, sehr viel an Emotionen

00:12:05: und Bögen quasi vorgeben so.

00:12:08: Beim "Freischütz" ist es ein bisschen ein Sonderfall, weil "Der Freischütz" ja zu 40% aus

00:12:13: Sprechtheater besteht.

00:12:15: Das ist was, was man eigentlich immer vergisst.

00:12:18: [FA] Und auch eine Schwierigkeit ist.

00:12:20: [PS] Ja, es ist eine Schwierigkeit, ja absolut.

00:12:22: Ich habe das Gefühl, dass bei "Freischütz" ist, das teilt so ein bisschen die Geister,

00:12:26: wenn du sagst, ah, "Freischütz" würde ich gern machen, uuh, "Freischütz".

00:12:29: Weil da alle mal Angst haben vor diesem Muffeligen, so, dass die Leute dann eben so,

00:12:35: dass diese Sprechtexte so muffelig sind und dass die Geschichte auch so ein bisschen so

00:12:40: gerade in den, was die Frauenfiguren betrifft, so was Altväterliches hat und dann

00:12:45: dieser Jägerchor, wo man sagt, ach, dieser deutsche Wald.

00:12:49: Es ist so ein bisschen, da haben wir mal alle Angst, dass es ein bisschen uncool wird oder so.

00:12:55: Es liegt natürlich auch zu allererst daran, dass die Aufführungspraxis in Deutschland halt so ist,

00:13:02: dass du die Ensembles, die eben aus der ganzen Welt kommen, die Sänger,

00:13:07: sind einfach total international und du hast immer, also von zehn Sängern sind eigentlich acht

00:13:13: nicht muttersprachlich Deutsch, wenn du in den Ensembles guckst in Deutschland.

00:13:16: Und dann willst du "Freischütz" spielen und dann endest du immer damit, dass die,

00:13:20: dass sich lauter Leute, die Deutsch nicht sprechen oder Deutsch mit starken Akzent,

00:13:25: sprechen sich doch diese Dialoge durchkämpfen müssen, wo du natürlich nie in ein Spiel kommst

00:13:30: und wo du immer damit endest, dass du sagst, ah, du lass uns die Dialoge total kurz machen

00:13:35: und schnell zur nächsten Musiknummer kommen, damit du eben dich da nicht so quälst.

00:13:40: Und da geht es dann los, weil beim "Freischütz" ist es so, dass du auch so ein bisschen eine Nummern-Oper,

00:13:47: das heißt, manchmal sind auch die einzelnen Musiknummern, ich sag mal, die kommen so ein bisschen reinkollagiert

00:13:55: und haben manchmal was bisschen operettiges im Sinne von, da wird dann eine Überleitung geschaffen,

00:14:01: damit dann was gesungen werden kann.

00:14:03: Und wenn du jetzt anfängst, die Dialoge wegzunehmen, dann hast du eine ganz komische, wie so eine Form,

00:14:10: die oft ein bisschen was Fragmentarisches so hat.

00:14:14: Also, dass die Dialoge weglassen ist eben oder sehr stark einkürzen, ist eben türkisch,

00:14:19: wenn man den "Freischütz" macht.

00:14:21: [FA] Ja, du hast dir dann auch den Weg genommen und einfach gesagt, okay, wie im 19. Jahrhundert übrigens,

00:14:26: wir schreiben die Dialoge neu.

00:14:28: [PS] Wir schreiben die neu, aber davor war ein anderer Punkt, den wir hier hatten in der Diskussion

00:14:33: und wo ich gesagt habe, ich glaube, man kann den "Freischütz" toll am See machen, man muss den rein deutschsprachig besetzen.

00:14:39: Und ich brauche Leute, die toll singen können, toll schauspielen können und Deutsche sind oder Österreicher.

00:14:45: Und das hat sich, ehrlich gesagt, dann als relativ problemlos entschieden.

00:14:50: Wir haben wirklich tolle Leute zusammengefunden, die jetzt hier im Sommer antreten werden.

00:14:55: Also freue ich mich total.

00:14:57: Und dann habe ich auch praktisch das Libretto nochmal komplett angefasst

00:15:02: und versucht, das noch stärker, schlüssiger, schmerzhafter, aber auch lustiger hinzubekommen

00:15:10: und vor allem die beiden Frauenfiguren, also Agathe und Ännchen, neu zu erzählen,

00:15:14: dass du von diesem furchtbar, irgendwie altmodisch männlichen Rollenbild der beiden wegkommst.

00:15:23: Die sind im Prinzip im Original Libretto, sind immer zu Hause und bangen um die Männer draußen, die draußen die Abenteuer erleben.

00:15:30: Das ist halt natürlich wahnsinnig überholt und ist... einfach, da gibt es tausend Gründe,

00:15:35: warum man das irgendwie mit Skalpel und möglicherweise, wenn nötig, auch mit der Brechstange, sich neu zusammen basteln muss,

00:15:43: damit es eben auch so ein heutiges, auch weibliches Publikum sich da irgendwie davon begeistern lässt

00:15:49: oder zumindest auch zu verhalten kann zu diesen Figuren.

00:15:52: Das ist, glaube ich, eine Aufgabe der Oper da neu zu erzählen.

00:15:56: Also das ist eine riesen Arbeit gewesen.

00:15:59: Da ist natürlich auch so, dass du, weil Bregenz ja ein 2-Stunden-Limit hat, also das sind 7000 Leute,

00:16:07: die kannst du nicht in die Pause schicken und wieder holen.

00:16:09: Entsprechend ist bei 2 Stunden Schluss, "Freischütz" ist eigentlich 2,5 Stunden lang,

00:16:13: also da muss eine halbe Stunde raus, sehr viel, ehrlich gesagt, also Text, Musik.

00:16:17: Und da haben wir unheimlich geguckt und eben teilweise Sachen verkürzt,

00:16:24: manchmal auch mit Dialog verschachtelt, auch ein bisschen umgeschrieben.

00:16:29: Also das wird wahrscheinlich nicht allen so gefallen, weil das so natürlich kein Purist, kein Opern Purismus ist,

00:16:35: aber wir haben es ein bisschen, ich sag mal, musicalized oder so.

00:16:39: Also das ist überhaupt jetzt so ein bisschen so ein Charakter der ganzen Aufmerksamkeit,

00:16:43: dass du sagst, du bist relativ flott, du bist schmissig, du bist irgendwie auch so ein bisschen ironisch in den Dialogen.

00:16:51: Du hast diese Bühne, die auch so eine Broadway-Bühne, könnte auch "Into the Woods" am Broadway sein.

00:16:56: Also es hat so eine breite Sinnlichkeit, du hast "Under Scoring" für die Rezitative,

00:17:02: also für die Dialoge wie im Kino, du hast jede Menge Soundeffekte,

00:17:06: die also unseren realistischen Raum auch nochmal wirklich cinematisch erzählen.

00:17:12: Also das wird, glaube ich, eine so eine Rundum-Erfahrung werden, die so ein bisschen,

00:17:18: vielleicht das pure von Opern, nochmal ein Stück mehr, so ins Populäre dreht,

00:17:25: was ich für den Ort Bregenz hier total richtig finde.

00:17:29: [FA] Es gibt noch einen anderen Widerstand, sage ich mal, in der Oper und das ist der Schluss.

00:17:34: Es ist ja eigentlich eine Tragödie, die auch nicht Tragödie zuendet.

00:17:37: Und dann gibt es wie in der Barock-Oper den Deus Ex Machina, den Emerit, der dann sagt,

00:17:42: "Nein, alles ist wieder gut und sie dürfen heiraten".

00:17:45: Die literarische Vorlage geht ja eigentlich tragisch zu Ende.

00:17:49: Und ich weiß, du hast auch immer ein bisschen gehardert mit dem Schluss und wie man das machen kann,

00:17:53: wie man das erzählen kann. Findest du Tragödien passender oder findest du einen tragischen Schluss passender für den Freischütz?

00:18:01: [PS] Ja, ich meine, das hat ein paar Aspekte. Also die Originalgeschichte kommt ja aus dem Gespensterbuch.

00:18:07: Das ist ja so ein ikonisches Werk, wenn du so willst, Kunst-Legenden oder Kunstmoritaten.

00:18:16: Und die Geschichte ist eben richtig hart, weil du letztendlich diesen Schreiber hast,

00:18:23: der einheiraten möchte in diese sehr maskuline Jägerwelt.

00:18:28: Und da natürlich auch als bitter-armer Mann, also hofft sozusagen, diese Erbförsterei einzuheiraten, die ihnen ernähren wird.

00:18:36: Dann hast du diesen Erbförster, der eben keinen Sohn hat, an den er seine Erbförsterei weitergeben kann,

00:18:41: der jetzt ausgerechnet praktisch diesen Schreiber als Schwiegersohn entgegensieht.

00:18:46: Und du hast diesen armen Typen, der eben überhaupt nicht schießen kann

00:18:49: und sich deswegen mit dem dunklen Mächten, mit dem Teufel einlässt, um die Freikugeln zu gießen

00:18:55: und der dafür irre bestraft wird, indem er nämlich dann am Schluss seine eigene Braut erschießt

00:19:00: und dann im Irrenhaus landet. Also das ist ein richtiges, also Moritart ist ja der Titel dafür,

00:19:07: ist einfach eine Geschichte, die schlecht ausgeht und die uns katatisch erinnern soll,

00:19:11: dass wir auf keinen Fall uns mit dem Teufel einlassen sollen.

00:19:14: Also hat eine tolle, ganz einfache Form, ein bisschen fast wie so ein Benkelgesang

00:19:19: oder so eine Passionsgeschichte aus Holzschnitten oder so.

00:19:25: Und Robert Wilson und Tom Waits [Anm.: The Black Rider: The Casting of the Magic Bullets, Komponist: Tom Waits, Regisseur: Robert Wilson] haben das ja dann in dem legendären Black Rider auch verarbeitet so,

00:19:31: die haben eben die Originalgeschichte genommen.

00:19:33: Und bei Weber und Kind seinem Librettist ist es eben so, dass sie diese katholische Errettungswendung dann zugefügt haben.

00:19:43: Wie du eben sagtest, treffend ein richtiges Deus Ex Machina, die Braut wird erschossen

00:19:50: und dann kommt auf die denkbar unglaubwürdigste Weise wird sie vom Eremiten und dem lieben Gott errettet.

00:19:58: Und wo wir jetzt erst noch dachten, sie ist wirklich erschossen worden, kommt plötzlich raus,

00:20:03: es war nur ein Windstoß, der sie umgehauen hat und jetzt wacht sie wieder auf

00:20:08: und alles wird gut und nicht nur das, sie wird errettet, aber auch dem Max, dem Helden, der sich eben diese Verfehlungen gemacht hat,

00:20:18: auch dem wird auch noch verziehen. Also es ist wirklich alles in reines Wohlgefallen

00:20:23: auf was natürlich nach so viel Drama, was total, also jetzt, wenn man es jetzt ansieht, natürlich was Ironisches hat.

00:20:34: Weil wir natürlich in unserer Welt heute, die eben lang nicht mehr so spirituell ist wie vor 100 Jahren,

00:20:42: natürlich diese Errettung doch die milde Kraft Gottes gar nicht mehr so umarmen oder lesen können.

00:20:48: Es ist glaube ich ein Riesenunterschied, wenn wir jetzt im 19. Jahrhundert noch wären,

00:20:52: wo die Kirche noch wirklich an den Herzen der Menschen verankert war, ist es natürlich was du so pur erzählen kannst

00:20:59: und vermutlich haben bei der Uraufführung dann die Leute aufgeatmet, also ach, der liebe Gott hat es gerichtet

00:21:04: und haben das durchaus ernst empfinden können. Aber heute, wo wir selbst wenn wir katholischen, die Kirche mehr was Gesellschaftliches hat,

00:21:13: muss da natürlich ein bisschen schmunzeln, auch weil die Wendung eben dramaturgisch wahnsinnig an den Haaren herbeigezogen ist.

00:21:20: Also das ist ein bisschen die Aufgabe, dass man damit was macht

00:21:25: und da haben wir unheimlich geguckt sozusagen in der Librettoarbeit, wie wir da einen erzählerischen Kniff finden,

00:21:33: damit auf eine lässige und heutige Art umzugehen.

00:21:37: [FA] Herzlichen Dank für deine Zeit.

00:21:39: [PS] Sehr gerne.

00:21:40: [FA] Und wir freuen uns alle auf den Sommer.

00:21:42: [PS] Ich mich auch. Danke.

00:21:43: [FA] Vom 17. Juli bis zum 18. August 2024 zeigen die Bregenzer Festspiele als Spiel auf dem See Carl Maria von Webers "Der Freischütz".

00:21:53: Insgesamt sind 28 Vorstellungen angesetzt. Karten finden Sie unter www.bregenzerfestspiele.com.